快新聞/徐巧芯洩密件「打聽來的」 王定宇:那麼會打聽怎麼不知道親友在詐騙
民進黨立委王定宇。(圖/民視新聞)

即時中心/詹詠淇報導

國民黨立委徐巧芯指控,外交部與捷克簽訂一筆1千萬美金的援助烏克蘭專案「促進烏克蘭重建初級醫療照護能量夥伴關係瞭解備忘錄」,涉嫌圖利私部門,甚至拿出外交部機密文件供媒體拍攝。對此,民進黨立委王定宇今(6)日痛批,用推理、打聽、聽說就去臆測、指控介入人家內政,這種沒證據的指控,要傷害台灣外交到什麼程度?「妳那麼會打聽,妳怎麼不知道妳的親人一群全部在詐騙?」

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民進黨團今日上午召開「抹黑民主援烏,當自家詐騙遮羞布」記者會,民進黨立委王定宇痛斥,待在外交及國防委員會這麼久,共事不同政黨委員這麼多,從來沒看過這麼惡劣的行徑,把無知當專業、揭弊,把自私掩蓋住國家利益。

王定宇指出,「我們從來不會拿這些機密文件當道具,但今天不得不」,程序上,所有的機密文件都會在信封就告訴你這是機密,彌封處、打開文件的頁頭都會寫這是機密,立委每年收到近百份這樣的文件,尤其外交及國防委員會是牽扯到國家整體秘密最多的委員會,「你有看到過去任何國民黨、時代力量、民進黨或者無黨籍委員拿這個出來開記者會嗎?你以為大家不會嗎?你以為大家看不懂嗎?那是因為大家知道法律和國家利益。」

快新聞/徐巧芯洩密件「打聽來的」 王定宇:那麼會打聽怎麼不知道親友在詐騙
王定宇指出,密件上會標記「密」。(圖/民視新聞)
快新聞/徐巧芯洩密件「打聽來的」 王定宇:那麼會打聽怎麼不知道親友在詐騙
王定宇說,所有的機密文件都會在信封就告訴你這是機密,彌封處、打開文件的頁頭都會寫這是機密。(圖/民視新聞)

王定宇說,「每個人都會保密,機密不代表黑箱,機密是基於國家利益,機密是因為可能在外交上,有別人不方便的地方,所以列為機密」,機密讓國會議員參與就是透明的監督。密級文件113個立委大家都有,外交及國防委員會特別多。

國會議員拿到機密文件可不可以有意見?王定宇指出,當然可以,看不懂或不了解裡面有什麼啟人疑竇地方,正確做法是要求自己召委排機密會議、機密詢答,問到清楚為止,問不清楚移送法辦都沒關係,也可以合於機密規定,把相關業管單位叫來辦公室,符合密級等級以上的人與會,但那叫私下說明,私下還是要合於保密規定。

王定宇強調,這是個對國會公開、對國會透明、受到監督的機制,公開的預算、法令當然可以對社會大眾公開,但飛彈能飛多遠?軍人部署在哪,「我們現在外交正在突破的時候,各位認為這應該開記者會向國人宣布嗎?」如同徐巧芯把受理單位的密級文件揭露出來,「你以為中共不會對那個單位施壓嗎?人家那是個NGO,被你講得好像營利單位一樣」。

「文件給立委不是讓妳衝流量,也不是讓妳轉移牽涉醜聞的弊案的」,王定宇說,實質上,我國外交面對中國圍堵確實很困難,所以不管是國民黨或民進黨執政,都有所謂迂迴外交、第三地外交。若我國無法接觸某國家,甚至僑民在某些國家遇到困難,「我們連援助機制都沒有,怎麼辦呢?」有的是拜託友好國家協助,有的是經由第三國建立相當的對話管道,甚至有的是要透過信賴的人僑領或信任國際政治人物進行折衷協調。

王定宇指出,從台灣歷任總統,這些都是不得不,也正在做的事。實質上這些外交困境,特別是過去沒有接觸的國家,外交人員都辛辛苦苦進行相關接觸、迂迴第三地。

王定宇並舉例,「哪怕我們在COVID-19要送口罩,都有些天主教國家怕中國生氣不敢收」,最後是透過梵蒂岡送口罩,「難道你要指控梵蒂岡什麼涉嫌貪汙口罩嗎?」

「把外交無知誤以為是揭弊專業」,王定宇說明,法律上,這些文件從封面到裡面都寫著「密」,當到國家立委,真以為貼起來、隱約能看見,用口述在直播間衝個聲量、參加網路節目,把人、對象、金額都講出來沒有涉犯刑法第132條?「台灣立法委員大到超越法律嗎?普天之下法律不及於立委嗎?」

「文件根本是外交部給妳的,妳有什麼揭弊本事?」王定宇轟,拿人家給的文件,「人家就是要讓你監督詢問」,國會可以透明看這件事,現在卻更誇張要外交部公開對社會說明,「國家一定有機密,美國也有機密啊,機密是基於國家利益」。

王定宇怒斥,用推理、打聽、聽說就去臆測、指控介入人家內政,「妳這種沒證據的指控,要傷害台灣外交到什麼程度?」

他並酸,「妳那麼會打聽,妳怎麼沒聽說你婆婆去富邦銀行貸款3次?妳那麼會打聽,妳怎麼不知道妳的親人一群全部在詐騙?妳那麼會打聽,妳那1百萬怎麼每次都講不一樣?」難道照徐巧芯的標準,這100萬不就是醜聞?

王定宇認為,做國會議員,立場不一樣、政黨不一樣沒關係,但基本的守法、保護國家利益這是很重要的。

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王定宇認為,基本的守法、保護國家利益這是很重要的。(圖/民視新聞)
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