新聞觀測站/針砭時事! 為女性發聲! 律師呂秋遠專訪

民視新聞/綜合報導

雖然法律與我們日常生活息息相關,不過許多人因為缺乏法律常識沒有辦法爭取自己的權益,知名律師呂秋遠擅長以說故事的方式,把一些冰冷、艱澀的條文轉化成充滿故事,或容易吸收的方式,他也經常在網路上針對時事發表評論,並回答民眾在法律上的疑難雜症。這次我們邀請他來上節目,要談談前陣子延燒許久的#MeToo運動,影響的因素是男女不平等?還是男女在法律上認知不一樣?

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呂秋遠律師認為,其實相關事件有兩種不一樣的態樣:第一種是真的有對對方性騷擾,或是有對對方性侵害,但是他當下不敢說,因為加害者的權勢地位較高,說出來可能不被相信,所以才會選在特定時間點,大家一起來講,比較有人信。第二種情況當然就是所謂的追求,或是在交往過程中的問題,那個比較不屬這一類的範圍。從6月初到現在為止,有一小部分是這種,但大部分都是屬於敵強我弱的不對稱地位,現在有了恰當的環境,所以今天才願意站出來發聲,希望大家能夠理解自己的處境。

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至於有些被控訴者聲稱是兩情相悅,呂秋遠表示這要看兩個人認識、交往的過程,如果真的有但其中一個最大的差異點是兩個人的地位是不是有些差異的,比如說老師跟學生、老闆跟員工、或是藝人和粉絲這種地位比較懸殊的情況,會比較類似前面講的第一種狀況。

至於弱勢或是可能受害的一方,無論是不是女性,該如何保護自己,呂秋遠認為當我們遇到這個情況時,第一件事就是不要隱忍,不要覺得說大家不會支持我。最重要的事情還是蒐證,因為有的時候大家不支持你不是因為怕對方怎樣,而是覺得又沒有證據。他還要提醒受害者,加害者通常不會只對一位作出這些事,他也不會只做一次,嚴格來講他是一種覺得自己做什麼都可以,那種為所欲為的心態,第一次被嚇到,第二次可以想辦法去錄影、錄音,或是事後再去質問他,這些都是在法律上可以蒐證保護自己的方法。

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至於自己比較願意為女性發聲的形象,呂秋遠則覺得這「不一定」是正確的,他認為台灣女性的地位確實在20年來有提升,但例如這次的#MeToo運動幾乎絕大部分受害者都是女性,法律上其實很多女性相對來說弱勢,整個社會中女性大部分都還是比較弱勢的,所以其實比起幫助女生,他更強調的是弱勢,因為我們講公平正義這件事。

另外對之前訴求「公平正義」的716遊行,呂秋遠也提出自己的看法。他首先針對居住正義的分析,關注該議題的民眾多感受房價太高,「我們要問,那提出遊行的人做些什麼?他有提出什麼倡議、什麼概念,希望我們民眾可以支持他,讓他上任後去實施這些願景」。他指出房價漲最快其實是馬英九執政時期,但民眾在不瞭解的情況下去支持,「變成是我的不能跌著賣,別人的要跌著賣我,這叫居住正義嗎?不見得」,更何況台灣的自有房屋率很高,「是你買不到大安區的房子?買不到台北市的房子?還是房價飆太快,這個部分要去釐清楚」。

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「司法正義就更有意思了」身為律師的呂秋遠對此侃侃而談,「其實每個系統都會有人為操作上的問題」,部分人士常將個案抓出來喊「你看,司法就是黑暗的」,但無論任何單位、體制都會有弊病,「人在的地方就有江湖」,關鍵在於明確點出需要改善的狀況,而非只是宣稱司法不公,「喊口號都很容易,但是你要去落實,怎麼落實?」。呂秋遠坦言這是令他比較失望的地方,「你要上街遊行這是公民權利,非常好,但你要想清楚1件事,你要什麼樣的公平?你要什麼樣的正義?他們這些人到底是在利用你去造勢,還是你自己真的有1個理想,覺得遊行可以表達你的意見」。

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